Απαγορευμενη ποικιλια με γευση φραουλας

ΠΑΡΑΘΕΣΗ ΑΠΟ: www.minagric.gr/greek/data/6.5.288.doc

---

[/b]

<!--
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{mso-style-parent:"";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
mso-layout-grid-align:none;
text-autospace:none;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
mso-fareast-language:EN-US;}
h4
{mso-style-next:Βασικό;
margin-top:0cm;
margin-right:0cm;
margin-bottom:0cm;
margin-left:180.0pt;
margin-bottom:.0001pt;
text-align:justify;
text-indent:-4.5pt;
mso-pagination:widow-orphan;
page-break-after:avoid;
mso-outline-level:4;
mso-layout-grid-align:none;
text-autospace:none;
font-size:14.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:EN-US;}
h5
{mso-style-next:Βασικό;
margin-top:0cm;
margin-right:0cm;
margin-bottom:0cm;
margin-left:180.0pt;
margin-bottom:.0001pt;
text-align:justify;
mso-pagination:widow-orphan;
page-break-after:avoid;
mso-outline-level:5;
mso-layout-grid-align:none;
text-autospace:none;
font-size:14.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-fareast-language:EN-US;}
p.MsoHeading7, li.MsoHeading7, div.MsoHeading7
{mso-style-next:Βασικό;
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
text-align:justify;
mso-pagination:widow-orphan;
page-break-after:avoid;
mso-outline-level:7;
mso-layout-grid-align:none;
text-autospace:none;
font-size:10.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";
text-shadow:auto;
mso-ansi-language:EN-US;
mso-fareast-language:EN-US;
font-weight:bold;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;
mso-header-margin:36.0pt;
mso-footer-margin:36.0pt;
mso-paper-source:0;}
div.Section1
{page:Section1;}
/* List Definitions */
@list l0
{mso-list-id:622156743;
mso-list-type:simple;
mso-list-template-ids:150341648;}
@list l0:level1
{mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:18.0pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:18.0pt;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
@list l1
{mso-list-id:1034618425;
mso-list-type:simple;
mso-list-template-ids:150341648;}
@list l1:level1
{mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:18.0pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:18.0pt;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
@list l2
{mso-list-id:1204101514;
mso-list-type:simple;
mso-list-template-ids:-927179450;}
@list l2:level1
{mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:18.75pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:18.75pt;
text-indent:-18.75pt;
font-family:"Times New Roman";}
@list l3
{mso-list-id:1378702940;
mso-list-type:simple;
mso-list-template-ids:-1384764564;}
@list l3:level1
{mso-level-start-at:2;
mso-level-text:"%1. ";
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:14.15pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:14.15pt;
text-indent:-14.15pt;
mso-ansi-font-size:12.0pt;
mso-bidi-font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-font-weight:normal;
mso-bidi-font-weight:normal;
mso-ansi-font-style:normal;
mso-bidi-font-style:normal;}
@list l4
{mso-list-id:1757439464;
mso-list-type:simple;
mso-list-template-ids:150341648;}
@list l4:level1
{mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:18.0pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:18.0pt;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
@list l5
{mso-list-id:1758163995;
mso-list-type:simple;
mso-list-template-ids:150341648;}
@list l5:level1
{mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:18.0pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:18.0pt;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
@list l3:level1 lfo3
{mso-level-start-at:3;
mso-level-numbering:continue;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:14.15pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:21.4pt;
text-indent:-14.15pt;
mso-ansi-font-size:12.0pt;
mso-bidi-font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-font-weight:normal;
mso-bidi-font-weight:normal;
mso-ansi-font-style:normal;
mso-bidi-font-style:normal;}
@list l3:level1 lfo4
{mso-level-start-at:1;
mso-level-numbering:continue;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:14.15pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:21.4pt;
text-indent:-14.15pt;
mso-ansi-font-size:12.0pt;
mso-bidi-font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-ansi-font-weight:normal;
mso-bidi-font-weight:normal;
mso-ansi-font-style:normal;
mso-bidi-font-style:normal;}
@list l4:level1 lfo9
{mso-level-start-at:7;
mso-level-numbering:continue;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
mso-level-legacy:yes;
mso-level-legacy-indent:18.0pt;
mso-level-legacy-space:0cm;
margin-left:18.0pt;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
ol
{margin-bottom:0cm;}
ul
{margin-bottom:0cm;}
-->



Aθήνα , 22/6/ 2001


ΑΠΟΦΑΣΗ


ΓΕΩΡΓΙΑΣ ΥΠΟΥΡΓΟΣ Ο





ΘΕΜΑ
Aπογραφή του αμπελουργικού δυναμικού
παραγωγής-ετήσιες :Δηλώσεις


Εσοδείας , Παραγωγής και
Αποθεμάτων .






Άρθρο 5




ποικιλίες Οινοποιήσιμες





Οι ταξινομηθείσες με την απόφαση 406493/12-12-2000 του
Υπ. Γεωργίας που ανήκουν στο είδος vitis vinifera ή προέρχονται από διασταύρωση του είδους vitis vinifera και άλλων ειδών του γένους vitis καταχωρούνται στον κατάλογο απογραφής.





Οι οινοποιήσιμες
ποικιλίες αμπέλου που αναφέρονται στην
ως άνω υπ. αριθμ. 406493/12-12-2000 απόφαση Υπ. Γεωργίαςκατά Περιφέρεια και κατά Νομό
τξινομούνται οι δε ποικιλίες
που συμμετέχουν στην παραγωγή οίνων V.Q.P.R.D.,
αναφέρονται και χωριστά.


Κατά Περιφέρεια και κατά Νομό και στους πίνακες 8.1και
8.2 αναφέρονται οι έξι πρώτες ποικιλίες κατηγορία λοιπές συμπεριλαμβάνονται
και οι ποικιλίες διπλής και τριπλής χρήσης που παραδοσιακά οινοποιούνται στην
εν λόγω Περιφέρεια ή Νομό. της καλλιεργουμένης έκτασης με αυτές, στην
δε βάσει


Μόνο οι ποικιλίες αμπέλου οι οποίες περιέχονται στην
ταξινόμηση μπορούν να φυτεύονται , να αναφυτεύονται και να εμβολιάζονται στην
Κοινότητα με σκοπό την παραγωγή οίνου. Ο περιορισμός αυτός δεν ισχύει για τις
αμπέλους που χρησιμοποιούνται για έρευνα και επιστημονικά πειράματα.

---

<!--
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{mso-style-parent:"";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";
mso-fareast-font-family:"Times New Roman";}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;
mso-header-margin:35.4pt;
mso-footer-margin:35.4pt;
mso-paper-source:0;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->


Γεια σας και από
μένα.





Εγώ λοιπόν έμαθα προσφάτως από ένα φίλο που ασχολείται με
σταφύλια ότι κάποιος άλλος του είπε ότι το
"Isabella"
ή "Τζωρτζινα", δε θυμόταν ποιο, προκαλεί
εγκεφαλικές βλάβες (ήπιες - έντονες δε ήξερε) και μετά σχολίασε το γεγονός
ότι μάλλον ψέμα θα είναι γιατί ξέρει πολλούς που έχουν αυτή την ποικιλία ακόμα
και σήμερα (αν την πουλούν ή όχι άγνωστο).





Αυτός ήταν και ο λόγος που έπεσα μέσω αναζήτησης GOOGLE πάνω
στη σελίδα σας και προς μεγάλη μου έκπληξη βλέπω ότι μάλλον είναι αλήθεια αφού
το υπουργείο από το 1991 το ξέρει.





Και ρωτώ, τους μεγάλους οινοπαραγωγούς τους ενημέρωσαν ας πούμε,
τον παππού που ζει σε ένα χωριό και έχει "Isabella"
ή "Τζωρτζινα" στην κληματαριά στην αυλή
του και ταΐζει εγγόνια και ανήψια με περηφάνια ποιος θα τον ενημερώσει;

Φίλε, Spyros 2009, αυτό που μας λες εμπίπτει στη σφαίρα της παραπληροφόρησης! Από πότε η ταξινόμηση των επιτρεπόμενων ποικιλιών του υπουργείου είναι ο κατάλογος των μόνων ποικιλιών που πρέπει να υπάρχουν? Από πότε ό,τι λέει ένας φίλος κάποιου φίλου είναι έγκυρη πληροφόρηση? Από πότε μεταφέρουμε σαν 'ράδιο αρβύλα' κι εμείς όποιο σενάριο συνομωσίας περί εγκεφαλικών βλαβών από σταφύλια? Ακόμα σήμερα πολλά μεγάλα αμπέλια αποτελούνται από Isabela ( www.douglasvalevineyard.com.au/vineyard.htm ) και φαντάσου να ήταν αιτία εγκεφαλικών βλαβών! Νομίζω ότι λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει κανέναν! Φιλικά ppassia

Λοιπόν παιδιά, εγώ να βοηθήσω ήθελα, και όχι να παραπληροφορήσω.


Άλλωστε δεν είμαι επαγγελματίας... απλώς μια κληματαριά έχω 4Χ3 με 5 κλήματα και θεωρώ οτι με αφορά άμεσα το θέμα, γιαυτό και το ψάχνω στο ιντερνετ απ άκρη σ΄ άκρη.


Θα επανέλθω με νέα στοιχεία (άκουσα και για κάποια έρευνα που έγινε) αρκεί να βρω κάτι συγκεκριμένο.

Μέχρι τότε θεωρείστε και μένα θύμα ραδιοαρβύλας......


φιλικα ΣΠΥΡΟΣ

Η Isabella ανήκει σε άλλο είδος αμπέλου και γι'αυτό έχει αποκλειστεί
από την Ευρωπαϊκή επιτροπή για την παραγωγή οίνου. Οχι βέβαια οτι είναι
"δηλητήριο"!! Παράγει σταφύλια με έντονη φρουτώδη γεύση και πολύ
αδύνατα κρασιά. Είναι ένα μοναδικό είδος το Vitis Vinifera Vitis Labrusca διαφορετικό από το κοινό

Isabella, τζωρτζίνα, ρώσικο, γεωργιανό είναι τα ονόματα αυτής της ποικιλίας. Κατασυκοφαντείται γιατί είναι μεγάλες αντοχής (όχι απρόσβλητη όπως λένε κάποιοι) σε ασθένειες. Δεν έχουν οι φαρμακευτικές εταιρίες συμφέρον από τέτοιες ποικιλίες. Μειονέκτημα της ότι καλλιεργείται σε κληματαριές με τεράστια παραγωγή και έτσι δεν μπορεί να δώσει τον καλό της εαυτό. Αν την καλλιεργήσει κάποιος σε νορμάλ συνθήκες, ας την οινοποιήσει κάποιος καλός οινολόγος με πειραματικές οινοποιήσεις και τα ξαναλέμε. όσο για το αν απαγορεύεται ή επιτρέπετε, δείτε το παρακάτω : http://www.protopapaswines.com/FD48DE6B.el.aspx

Και δεν πιστεύω τις ακρότητες για δηλητήρια.Είπαμε : Αν καλλιεργηθούν τέτοιες ποικιλίες, τότε θα χρησιμοποιούμε λιγώτερα από τα μισά φάρμακα.

Να επαναφερω λιγο το νημα αυτό..
Ειδα προσφατα σε φυτωρια να πωλουν μια ποικιλία με το όνομα φράουλα. Ο φυτωριούχος δεν ήξερε να μου πει αν είναι v.labrusca, περα απο το οτι το πουλαει για επιτραπεζιο. Υπάρχει κάποια άλλη ποικιλία που να ονομάζεται και αυτή φράουλα; Απο ότι μου ειπε ο πωλητης κανει μεγαλες ρώγες με εντονη φρουτωδη γευση, ότι και η ποικιλια για την οποία συζητάμε δηλαδη... Δεν ξερω αν εχει σημασια αλλα ηταν κανονικα εμβολιασμενα σε υποκειμενα 110R.

Η επιτραπέζια ποικιλία "Φράουλα", (πολύ καλή γιά βρώσιμη, φίλε Japetus), δέν έχει καμμιά σχέσι μέ τό v.labrusca = (Ζαμπέλα, Γεωργιανά,...). Απλώς τό τελευταίο έχει μιά έντονη φρουτώδη γεύσι φράουλας καί λιγώτερο τήν συνήθη γεύσι τών σταφυλιών - ποικιλιών πού ξέρουμε. Στά μαγαζιά καί τίς λαϊκές πωλείται αρκετά η "Φράουλα", ποτέ όμως δέν έχω ειδή νά πωλείται η "Ζαμπέλα", ή "Γεωργιανά" όπως τό λένε. Τά τελευταία, εξ άλλου, φυτρώνουν καί αναπτύσσονται καί μόνα τους. Καμμιά ανησυχία, ή σύγχυσις, συνεπώς.-
K LASSIKOS

Αγαπητέ φίλε Japetus,

θα συμφωνήσω απόλυτα με τον προγράψαντα, Τζιωρτζίνα και φράουλα είναι δύο τελείως ξεχωριστές ποκιλίες.

Με την ευκαιρία της ανάρτησής σου κοίταξα και τα προηγούμενα σε αυτήν την συζήτηση, και ιδιαίτερη εντύπωση μου έκανε η ανάρτηση του φίλου Goude που είναι ακριβώς πριν την δική σου.

Ο φίλος Goude, που φαίνεται να είναι συμπαθών της ποικιλίας αυτής, αναφέρει και μία ιστοσελίδα της οινοποιίας Πρωτόπαπα, η οποία οινοποία, παράγει και διαθέτει κρασί με την επωνυμία "Θασοινος" προερχόμενο από την συγκεκριμένη ποικιλία καλλιεργημένη σε ορεινούς αμπελώνες της Θάσου στην τιμή των 7Ε/φιάλη. Παραθέτω την σελίδα με τα ανωτέρω αναφερόμενα στοιχεία http://www.protopapaswines.com/FD48DE6B.el.aspx

Την συγκεκριμένη σελίδα την θεωρώ, με επιείκια χαρακτηρισμού, απαράδεκτα παραπλανητική και αναληθή.

Και εξηγούμαι, ίνα μην παραξηγηθώ.

Θεωρώ υπερβολική την τιμή, αλλά αυτό είναι το λιγότερο, και ουσιαστικά αν υπάρχουν άνθρωποι να πληρώσουν το ποσό αυτό για κρασί από Τζιωρτζίνα.......... τέλος πάντων.........δικαίωμά τους.

Τελείως απαράδεκτο όμως είναι να χρησιμοποιείται το όνομα μιάς περιοχής με πλούσια οινική ιστορία, σαν όνομα κρασιού που σαφώς υποδηλώνει έμμεσα αλλά ξεκάθαρα, και τόπο προέλευσης των σταφυλιών και ίσως οινοποίησης. Πως μπορεί ένα κρασί που δεν έχει καμμία σχέση (παραγωγή σταφυλιών οινοποίηση ) με την Θάσο να ονομάζεται Θασοίνος και αναληθώς να δηλώνεται ότι τα σταφύλια καλλιεργούνται στο συγκεκριμένο μέρος;

Στα 13 χρόνια που ζώ στη Θάσο και στην οποία έχω περπατήσει, οδηγήσει όλο τον ορεινό της όγκο, είτε μόνος μου, είτε με ντόπιους κυνηγούς, είτε με μέλη του ΘΑΣΟΣ ( Θάσιος Ορειβατικός Σύλογος) δεν έχω συναντήσει ποτέ μου ούτε έναν αμπελώνα.

Μοναδική εξαίρεση μία πρόσφατη προσπάθεια Αμπέλωσης στην περιοχή Σωτήρος Θάσου από επαγγελματία Αμπελουργό Οινοποιό που δεν έχει όμως ούτε μία ρίζα ΤΖωρτζίνας και ούτε βέβαια πουλάει σταφύλια γατί αυτονόητα τα χρειάζεται ο ίδιος.

Τα συμπεράσματα και τα σχόλια δικά σας!!!

ΝΚ

Συνεχίζοντας τις ανασκαφές πάντα στο θέμα Τζιωρτζίνα έπεσα σε δύο ενδιαφέροντες δικτυακούς τόπους

Ο πρώτος αναφέρει γενικά για την ποικιλία, ενδιαφέρουσα η Αγγλική απόδοση Ελληνικών ονομασιών στο τέλος του άρθρου,

http://weheartwine.com/node/93

Και ο δεύτερος τόπος είναι ουσιαστικά ένα άρθρο δημοσιευμένο στο περιοδικό Acta Horticulturae στο οποίο άρθρο, οι Ελληνες συγγραφείς, μελετουν την επίδραση πτητικών ουσιών που περιέχονται στα σταφύλια αυτής της ποικιλίας, και την επίδραση που αυτές έχουν σε παθογόνα, Botrytis Cynerea, από Kiwi. Μάλιστα συγκρίνουν την αποτελεσματικότητα τους από αντίστοιχες από σταφύλια Ροδίτη!!!

http://www.actahort.org/members/showpdf?booknrarnr=610_59

Ρίξτε μιά ματιά.

ΝΚ

Τα γεωργιανά ή τζωρτζίδικα ή ιζαμπέλλα, ειναι υβριδια vitis vinifera με καποιο αμερικανικο κλημα (vitis labrusca). Στα Ελληνικα δεν λεγονται Φραουλες απο οσο ξερω, αλλα στην Ιταλια ναι (uva fragola & vino di uva fragola o vino fragolino). Επειδη εχουν αρωμα φραουλας -κατ άλλους κορεωδη γευση και οσμη.